保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ

1 ::2020/12/27(日) 12:23:40.03 ID:6WSD6t9x0●.net ?PLT(16500)
https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
■「働いている人が減ったとは感じない」

12月8日、全国保健所長会が厚労大臣宛てに「緊急提言」を送っている。新型コロナウイルスは現在指定感染症(2類相当以上)の扱いだが、これを緩めてほしいというものだ。メディアは保健所の逼迫を受けて「医療崩壊だ」「外出するな」と叫ぶが、本当に必要なことは指定感染症2類扱いの見直しではないのか。

 ***

連日ワイドショーで紹介される医療関係者の悲鳴を聞くかぎり、全国の病院がいまにも崩壊しそうに感じられるが、はたしてそれは実態なのか。医師や看護師が次々と退職したと話題になった、大阪市の十三(じゅうそう)市民病院の前で、何人かの来院者に話を聞いた。

ご主人が肝臓がんで入院した80代の女性は、

「5階に入院してから主人と会えていません。着替えをもってきても渡すのは看護師さん。妻の私でも主人と会われへんのは、コロナ対策いうことみたいですわ。要は、コロナの人が大勢いるから健康な人はなるべく来ないでくださいねと。私も来るのは嫌ですけど、仕方ないですわ」

持病があって通院する70代の女性は、

「ここから入ってください、院内ではこの動線に沿って動いてください、というようになっています。でも主治医の先生が替わったとかはないですね。働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。ただ、検査技師とかが結構やめてるみたいやね」

(つづく)

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12270559/

113 ::2020/12/29(火) 12:24:23.21 ID:YvMFiS7n0.net

ちゃんとした医療機関なら新潮や文春の取材なんて受けないよ

25 ::2020/12/27(日) 13:01:30.42 ID:HbCU9XZZ0.net

指定外して、効くか効かないか知らんけどアビガン承認して
その辺のクリニックで検査キットで検査して、あら新型コロナですねアビガン出しときますねーってやり始めたら
あっという間に解消されそうだけどな
アビガン軽症のうちに飲めば効くと思うんだけどなー

115 ::2020/12/29(火) 12:26:57.83 ID:lChceeGV0.net

>>114
5類にするとして、インフルと同じく「出社登校停止5日間」にはならないだろうけどな
10日間ぐらいかな

10 ::2020/12/27(日) 12:27:44.93 ID:q+/U3Z3n0.net

医師会&町医者「やめて!コロナは診たくない!老人に適当に処方箋書いてるだけの生活に戻りたいだけなの!」

98 ::2020/12/29(火) 11:34:30.68 ID:DpdQ7Ame0.net

逆に巷に軽症者溢れません?それ

80 ::2020/12/29(火) 03:49:09.72 ID:hDAPoOKA0.net

>>78
なんでもかんでもパヨクとかアホ丸出し

32 ::2020/12/27(日) 13:34:13.77 ID:/cuP1rSn0.net

>>8
2類相当にしたまま、柔軟性のあるような対応が取れるように改善してほしいって意味に取れるね

43 ::2020/12/27(日) 14:33:19.97 ID:EPFom7Su0.net

2類相当から変更する事でどんな変化がありそうなのか
良い影響と悪い影響が考えられるだろうけど
保健所とか一部の立場からだけの視点で価値評価して決めたらダメだろう
問題がある所はそこの問題を解決するようにして
それで解決できないならより広範囲、別分野からの解決を考えたらいい

121 ::2020/12/29(火) 12:31:42.98 ID:lChceeGV0.net

>>119
5類格下げだと無料で治療受けられなくなるから来ないだろうな

97 ::2020/12/29(火) 11:30:12.08 ID:RYYsxA4o0.net

現場の頑張りでバカな上層部のケツを拭かされるのは
旧日本軍以来の伝統なんですかね

93 ::2020/12/29(火) 10:56:14.39 ID:mGQmnw370.net

>>92
インフルエンザと同程度の扱いでいいな
毒性も同じくらいだし

70 ::2020/12/28(月) 12:39:52.27 ID:ZXRknEcn0.net

>>59
石田純一「いや、ワタシには効きました」

38 ::2020/12/27(日) 14:03:35.52 ID:betbRkss0.net

看護師は5類にしろとか言わず
オーバーワークに耐えられなくなったら辞めていく
保健所員も辛かったら辞めていいんだよ
え?公務員の地位を失いたくない?知るかそんなこと

7 ::2020/12/27(日) 12:25:47.46 ID:BDTVV0cL0.net

新潮ぶれねえな

34 ::2020/12/27(日) 13:43:18.35 ID:J7PGpDA20.net

>>25
これな
インフルと同じぐらいになると思うわ

76 ::2020/12/29(火) 03:33:32.30 ID:hDAPoOKA0.net

>>74
2種とか5種とか、基本的な知識無い馬鹿が語っても説得力皆無

28 ::2020/12/27(日) 13:12:44.34 ID:0gh3wohl0.net

これが現実的な解決法

94 ::2020/12/29(火) 10:57:13.18 ID:uuNNzUWP0.net

2類指定にすると、厚労省と感染研が症例データを独占できるんだっけか。
でも、無症状や軽症患者のデータばかり集まってもあんまり意味無さそうだが。

96 ::2020/12/29(火) 11:24:20.10 ID:hDAPoOKA0.net

>>95
コロナを診れない病院ってのがそもそも言葉遊びに過ぎないだろ。
コロナを診ると経営悪化することにビビってる民間病院が非協力的なだけの話。
病院クラスターになるとか、話が飛躍しすぎ。

92 ::2020/12/29(火) 10:55:19.41 ID:yG0qGQfJ0.net

ワクチン出来たし指定感染症から外せばいいんじゃね?

47 ::2020/12/28(月) 00:10:02.11 ID:BJeMGcAu0.net

日本が右往左往しているのが中国の喜びだから

24 ::2020/12/27(日) 12:52:30.94 ID:CjV5kvZJ0.net

なるたけ煽りたいワイドショーや報道番組がまず取り上げない意見だよねw

99 ::2020/12/29(火) 11:42:18.93 ID:s8cysGFJ0.net

収束に自粛は関係なかった、大阪の専門家会議で明言
https://www.lmaga.jp/news/2020/06/128515/

48 ::2020/12/28(月) 03:58:29.70 ID:ZyEhvQs+0.net

そして感染者拡大へ

81 ::2020/12/29(火) 07:21:07.31 ID:+0PFvOLC0.net

そんな事したら治ったジジババがすぐ出てきて、家族がきついでしょ!やっと居なくなって長女も部屋が貰えたのに

100 ::2020/12/29(火) 11:45:21.35 ID:yG0qGQfJ0.net

>>93
基礎疾患ある人は普通の風邪でも十分危ないしな
ここまで死なないんだからザコなウィルスって事だ

35 ::2020/12/27(日) 13:45:07.12 ID:J7PGpDA20.net

>>33
安倍さんはメチャメチャ柔軟だったろ?
従来の権益政治を抑え込めてた

84 ::2020/12/29(火) 10:06:35.15 ID:ifdBcS8Z0.net

民間医療機関を統制する法律と憲法改正しないと5類でもお断りされるだけじゃない?

69 ::2020/12/28(月) 12:38:49.79 ID:ZXRknEcn0.net

>>21
負け戦はとにかく撤退が難しい、
そんな言葉がアタマをよぎりました

88 ::2020/12/29(火) 10:51:42.77 ID:hDAPoOKA0.net

>>83
野党からも一切こんな意見出てないんですが。

120 ::2020/12/29(火) 12:31:17.79 ID:WFowI17l0.net

もっと早くやれよ

27 ::2020/12/27(日) 13:11:33.81 ID:Ds7cAvNn0.net

シチュー感染源進んで結局同じとこに行き着くどころか抑え込めずに欧米化する

12 ::2020/12/27(日) 12:29:20.89 ID:Z90Mkb3m0.net

勿論、現状の死者数見てもさっさと外すのが当然なんだけど
たぶん外すとマスコミや共産党が政府は人殺しとか騒ぐと思う

8 ::2020/12/27(日) 12:26:04.77 ID:scMUBXtA0.net

指定を変えろとは保健所は言ってない
運用を変えたいと要望している
フェイクニュースだね

50 ::2020/12/28(月) 05:14:51.02 ID:QonTR8um0.net

もっと深い原因は
国民の嗜虐性にある

116 ::2020/12/29(火) 12:28:28.60 ID:xKoWvNR60.net

緩めても感染爆発するだけじゃね

103 ::2020/12/29(火) 11:54:47.10 ID:lChceeGV0.net

>>43
確かなのは、5類に格下げしたら

法律上はどこの病院にも入院できるようになる
治療費は無料→普通の保険扱いになる
強制隔離は一切できなくなる

79 ::2020/12/29(火) 03:47:54.71 ID:hDAPoOKA0.net

>>44
ちょうど昨日の日経新聞に、実は病院は人も病床も余ってるという記事が出たばかり。
コロナ対応をしている病院は一部の病院だけだから、そこだけが逼迫しているというだけの話。

29 ::2020/12/27(日) 13:17:20.38 ID:hHGsZBvS0.net

八十こえてまだいきるきかよ

39 ::2020/12/27(日) 14:05:19.78 ID:LpZHBXy+0.net

死亡率2%をどう扱うかなや
適当なコトを言うと
日本人はそこまで死んで無い気がするから
5類にしてもええ気がするわ

37 ::2020/12/27(日) 14:03:31.58 ID:e7O5yAsa0.net

コロナ対策しっかりしてる指定病院でもクラスター出てるのに 適当な病院で治療してたら全国でクラスター起きるぞ

67 ::2020/12/28(月) 12:27:29.33 ID:9zBQFYfhO.net

みなわかってわざとらしく煽ってるからなあ!? 聞いてもいない。

20 ::2020/12/27(日) 12:39:49.33 ID:NY8WYk8b0.net

PCR検査でもなく、抗体検査でもなく、抗原検査がスタンダードになれば、色々と解決すると思う

PCRっていえばコロナ治療と思うほどのバカも多いし、抗体検査なんて時既に遅しだし

インフルエンザだってほとんどが抗原検査だし、陽性判定出たら隔離されるのは日常化してるだろ

11 ::2020/12/27(日) 12:27:49.49 ID:scMUBXtA0.net

指定を変えずに運用変更で切り抜けようと努力している保健所の人達に
慎重は謝罪すべき

2 ::2020/12/27(日) 12:24:30.07 ID:6WSD6t9x0.net ?PLT(15500)

https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
>>1 つづき

■医師「若者にとってはただの風邪」

物々しい雰囲気は伝わるが、コロナ患者を受け入れると、どう負担がかかるのか。関西の開業医が語る。

「11月から、うちもPCR検査をしていますが、大きくは告知していません。コロナが疑われる患者さんの来院時は、職員に下がってもらい、私一人で検査を行います。指定感染症2類相当として扱われているので、一般の患者と動線を分ける必要もあり、行うのも昼休みか夕方の診療後です。職員の安全確保や消毒の手間を考えると大変です。うちが認定機関に手を挙げたら、翌日には契約書が送られてきたから、自治体もコロナを受け入れる医療機関を増やしたいのでしょう。しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。そういうなか民間医療機関が受け入れるのは難しい」

そして、つけ加えた。

「現場の医師の感覚で言えば、コロナは若年者にとってはただの風邪です」

この開業医の話からは、コロナ患者を受け入れると、たしかに病院は大変な状況に陥る、しかし、言われているほど怖い病気ではない、という二つのことがわかる。では、いま行うべきはなにか。医師でもある東京大学大学院法学政治学研究科の米村滋人教授は、

「医療逼迫の真の原因は、日本の医療体制そのものにあります」

と言って、説く。

「日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません。このため、ほとんどが公的医療機関であるイギリスやフランスと違い、民間病院が81%を占める日本ではいま、一部医療機関に負担が集中し、医療従事者が疲弊する事態になっています。また、医療機関に人員を派遣するなどの公的措置もなかったので、各医療機関は内部で人員をやりくりし、不慣れな者も含めてコロナ患者の治療に当たることを余儀なくされ、医療従事者間にも負担の偏りが生じています」

そして、こう訴える。

「政府も分科会もGoToに予算を割き、感染者が増えたら一時停止にするなど、その時々の感染状況に踊らされた、近視眼的な対策に終始しています。ここまでわかることが増えても、相変わらず場当たり的な対応しかしないなら、専門家として失格です。必要なのは半年先、1年先を見据えた具体的な提言。医療崩壊を防ぐために、コロナ受け入れ病院に人員を派遣した医療機関や個人に給付金を支払うなど、医療資源を均衡化するためのお金の使い方が必要です」

58 ::2020/12/28(月) 06:25:41.32 ID:+1q4jZNR0.net

>働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。

減った分を他の人が残業増やしたり休み削ったりして負担増えてるかもとは考えないアホ

123 ::2020/12/29(火) 22:10:07.88 ID:Aal3LGE/0.net

>>64
認知症なんだろ

119 ::2020/12/29(火) 12:30:15.08 ID:xKoWvNR60.net

>>118
ついでに海外からの旅行客は見込めなくなる
入院旅行には来るかな?

33 ::2020/12/27(日) 13:35:37.72 ID:jUV5GdaH0.net

厚労省は自分たちの政策を「外部」からの声や力で変えるっちゅうことをやりたく無いんだろ。それは自分たちが間違っていたことになって非難の的になるなんて思い込んでいるんじゃないかな。
安倍や菅もそうだが色んな意見や批判を聞いて議論もして柔軟な意志決定をしていくってことが出来ない。

41 ::2020/12/27(日) 14:26:27.64 ID:TODdiQnr0.net

ワクチン認可と同時に外してもいいんじゃないの?

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