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【ν速将棋部】羽生善治九段、勝勢なのに投了してしまい、残留怪しく【どうして…（現場猫感】

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投稿者：risa ｜ 2020年12月30日

1 ：：2020/12/26(土) 10:07:16.45 ID:bTdtNGxn0●.net ?PLT(27000)
https://img.5ch.net/ico/anime_karake.gif
豊島将之竜王、大激戦制し2020年勝利締め羽生善治九段は残留へ試練の2021年に／将棋・順位戦A級
将棋の順位戦A級6回戦が12月25日に行われ、豊島将之竜王（30、叡王）が羽生善治九段（50）に128手で勝利した。
両者ともに2020年最後の対局だったが、豊島竜王は渡辺明名人（棋王、王将、36）への挑戦権争いに食らいつく4勝目（2敗）。
一方の羽生九段は28期連続で守っているA級以上の維持に黄色信号が灯る4敗目（2勝）となった。

　10月から12月にかけて行われた竜王戦七番勝負でも熱戦を繰り広げた両者だったが、今年は豊島竜王が大きく勝ち越す1年となった。
本局は横歩取りの出だしになると、互角の中盤から、豊島竜王が2時間17分の大長考から放った決断の一手から徐々に有利に。
大駒1枚と引き換えに羽生陣を崩すことに成功すると、局面が進むにつれてリードを拡大して終盤に突入した。
ところがここから形勢が二転三転する大激戦に。最終盤には一手ごとに勝勢が入れ替わるという一局になったが、最後は羽生九段が投了。
これで豊島竜王は対羽生戦について5連勝。対戦成績でも22勝18敗とした。

いかそ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed431650ed37bdeb1986d808d76f920963462fca

棋譜
https://www.youtube.com/watch?v=Gq0O924AXR4

まぁ・・・・一分将棋で見切るのは難しいのかな

19 ：：2020/12/26(土) 10:19:07.76 ID:IA7kw2zZ0.net

残り対局相手　稲葉、広瀬、三浦
稲葉2-4、三浦2-4もしくは1-5か
広瀬はともかく三浦と稲葉を全力でいくべきだな

130 ：：2020/12/27(日) 00:24:22.68 ID:hYLUIqkl0.net

天才と言われた123さんもああ言う状態だし、頭脳競技だから歳をとったら仕方がないよ。

45 ：：2020/12/26(土) 10:37:31.38 ID:BnAouQM+0.net

>>6
競技は詰まされた所までで投了をせずに王将を取られたらルール違反に成るんだよ。

98 ：：2020/12/26(土) 12:43:04.50 ID:IA7kw2zZ0.net

>>93
豊島らが強いというのはあるかもしれないな
羽生らが若い頃に年配の棋士が歯が立たなくなった原因の一つに、研究会で
勉強する棋士が増えたことがあると言われていた
今度は、豊島らが一人でコンピューターを使って勉強するようになった
羽生がこのスタイルに追随しているか知らないが、そうでなければハンディとなって
いるのではないか

14 ：：2020/12/26(土) 10:14:24.73 ID:As/c7e9s0.net

人間なんだからそういう事もあるだろ
俺なんか昨日も…いやどうでもいいな

61 ：：2020/12/26(土) 10:59:35.08 ID:vKc5hgMh0.net

>>32
おじいちゃん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

54 ：：2020/12/26(土) 10:52:12.50 ID:8bYB8Pdc0.net

潔さという割には形作りをして世間体を整えるよね

47 ：：2020/12/26(土) 10:40:24.57 ID:av/fCwCU0.net

>>43
高校野球は最後までやるのが美学なのに
将棋は潔い事が美学

29 ：：2020/12/26(土) 10:26:37.40 ID:CWIC1w0T0.net

>>6
たしかNHK杯？は詰むまでやるよ
俺はろくに将棋見ないけど

71 ：：2020/12/26(土) 11:24:35.31 ID:V5vRk87N0.net

>>68
50位になると脳のクロック周波数がどんどん落ちてくるから1分将棋だと辛いのかね？

50 ：：2020/12/26(土) 10:46:22.24 ID:LMgjzZdk0.net

>>6
潔さというか矜持じゃね？
先読みし合う競技だし奇跡や相手のミスを期待するようじゃな

131 ：：2020/12/27(日) 00:28:25.00 ID:JFX/hqlD0.net

将棋は時間も込めて勝負みたいな話聞くけど棋戦によって時間が違うんだから、駒が動けるルールも変わっていいんじゃ？
角が前に動けるとか
昨日のも両者一時間持ち時間残ってたら間違えなかったと思うんだよね

91 ：：2020/12/26(土) 12:26:33.40 ID:feS9sFXV0.net

もう単なる勝敗じゃなくて『勝ち方』にこだわったのかもね。
序盤の劣勢の時点で自分の中では負け扱いって感じで。
自分の計算外の勝利は認めたくない的な。

141 ：：2020/12/27(日) 04:11:21.26 ID:nS/t0twN0.net

>>52
特に決まってないが、どう見ても詰みから逃げられないとはっきりしたとき。
大抵は詰みの数手前くらいで投了する。

114 ：：2020/12/26(土) 15:13:23.99 ID:7qODEC450.net

ソフトの評価値だけみてたらそうなんだろうけど
人間は最後までソフトのようには指せないから

117 ：：2020/12/26(土) 15:17:12.27 ID:cFolfvJo0.net

棋譜を見てもそうだな
最終盤まで勝ってる事も多いがミスして逆転負けが最近かなり増えた
直近の竜王戦でもそうだったし、野月戦でもトン死したし
手が見えなくなってるのは棋譜を見れば明らか

127 ：：2020/12/26(土) 23:27:22.41 ID:jVeJwll70.net

今の豊島相手にここまで指せてA級陥落はあかん
残り踏んばってほしい

129 ：：2020/12/27(日) 00:21:41.53 ID:qK6hu+1Q0.net

豊島からいくらもらったんだろうな
嫁が納得する金額なら500万や1000万じゃ済まないだろう

112 ：：2020/12/26(土) 14:11:59.53 ID:AGq2jmQw0.net

>>87
まさに鬼の棲みかだな

35 ：：2020/12/26(土) 10:29:24.41 ID:9FIqEUQp0.net

うんこだろ

13 ：：2020/12/26(土) 10:13:34.64 ID:Vsg6fgjK0.net

前日ニンニク食べたろ

4 ：：2020/12/26(土) 10:10:06.94 ID:lZroaO0R0.net

悔しいじゃろう？その悔しさを力に変えるのじゃ！

109 ：：2020/12/26(土) 13:49:37.10 ID:aCu0dI0x0.net

>>6
お前だってロープレで1ターンのダメージ量＞回復量になったら諦めるやろ

22 ：：2020/12/26(土) 10:22:02.42 ID:tkHUBJfm0.net

>>6
そんな程度の思考力じゃプロ棋士になれないから

100 ：：2020/12/26(土) 12:47:03.52 ID:XqR1Tcdk0.net

コロナの後遺症が

58 ：：2020/12/26(土) 10:55:51.48 ID:zTtx8Mna0.net

>>6
詰みまでとなると勝勢側はある時間を全て詰み筋の確認に使えるし
座って待つのも体力消耗のコストと考えれば有りかも
エアプだけど

94 ：：2020/12/26(土) 12:34:39.49 ID:0GM0lz9W0.net

豊島が強すぎるのか羽生が弱くなったのかどっちなんだ

2 ：：2020/12/26(土) 10:09:15.26 ID:8X8ZIRekO.net

豊島ぁ？強いよね。

124 ：：2020/12/26(土) 22:49:43.43 ID:qMVnTIu+0.net

ドリンクでトイレが限界だった説

90 ：：2020/12/26(土) 12:25:20.86 ID:VkKD0RM00.net

>>88

知恵遅れっぽくて何か草

9 ：：2020/12/26(土) 10:12:34.74 ID:gydnZvSp0.net

脳内で決着がついたんだろう

63 ：：2020/12/26(土) 11:03:58.68 ID:cMPG7/AD0.net

竜王戦で敗北したのとスピン0点が心理的に影響したな

28 ：：2020/12/26(土) 10:25:05.67 ID:XqR1Tcdk0.net

羽生さん引退危機なん？

96 ：：2020/12/26(土) 12:39:13.07 ID:CBuxaZOk0.net

将棋も年齢がえいきょうするんだな

147 ：：2020/12/27(日) 12:27:10.42 ID:84ZlKUBo0.net

>>128
実際は投了します
評価値が導入されたから素人でも一目でわかるようになったというだけの話で
というかスレの趣旨に逆行して思い込みが根拠とかありえません(´･ω･`)

36 ：：2020/12/26(土) 10:29:42.81 ID:J4VDfewL0.net

一分将棋に優勢もクソも無いわ
目前の詰み躱す手思いつかなかったら終わりやし

115 ：：2020/12/26(土) 15:14:19.85 ID:cFolfvJo0.net

ソフト研究により全体のレベルが上がってるな間違いないが、羽生さんが勝てなくなったのは加齢による影響が一番大きいと思う

羽生さんと互角に戦ってきた渡辺明永世竜王・棋王は、初めて名人獲得したり三冠になったりと絶好調だしね

15 ：：2020/12/26(土) 10:15:06.58 ID:2KyrRmIr0.net

豊島は幻術の使い手だからなぁ
序盤、中盤、終盤、隙がないし

79 ：：2020/12/26(土) 12:06:01.49 ID:XqR1Tcdk0.net

年取ったら物忘れが激しくなるから
羽生さんも何やってたかわからなくなるんだろう

84 ：：2020/12/26(土) 12:13:14.98 ID:xCXfYmWx0.net

乱数調整だぞ

46 ：：2020/12/26(土) 10:38:35.32 ID:jl8IDqj+0.net

歳をとると根気がなくなるからな
見切ってしまうというより考え続けるのが嫌になるんだよ

40 ：：2020/12/26(土) 10:33:51.80 ID:tSJmMb9U0.net

今回こそ！と踊らさせておいてやっぱりダメだったがサキヤマだろう

23 ：：2020/12/26(土) 10:23:55.88 ID:tkHUBJfm0.net

>>20
そんな当たり前のような将棋知識披露されても

74 ：：2020/12/26(土) 11:31:50.46 ID:cjE7LI3d0.net

>>5
山崎は先日順位戦で永瀬に勝って8勝1敗になって初めてA級昇級濃厚になった

27 ：：2020/12/26(土) 10:24:55.33 ID:hSQ6YfZj0.net

横綱は幕落ちしたら引退なんだから、
若手は協力するだろ。

128 ：：2020/12/27(日) 00:16:13.70 ID:hYLUIqkl0.net

>>83
1分でも30秒でも、プロ棋士は悪そうで投了はしない。

66 ：：2020/12/26(土) 11:07:26.81 ID:BnAouQM+0.net

>>52
何手前とかは無いでしょう。
相手の力量を鑑みて紛れも無く、詰まされたと思ったら投了すると思う。
中には悔しくて最後まで指す人も居るだろうけど。

25 ：：2020/12/26(土) 10:24:11.93 ID:cMPG7/AD0.net

夜10時半ごろは羽生4%だったけどそのあと優勢になったの？

102 ：：2020/12/26(土) 13:05:23.61 ID:vZFAQRbB0.net

>>95
森内は勿論だが、羽生も谷ーが引退してくれるのを待っているんだと思う。

32 ：：2020/12/26(土) 10:27:50.13 ID:SItlVQyj0.net

羽生って50歳なの？
俺より歳上なのかよ？

って思ったら俺の方が歳上だった
自分が歳取るのって忘れちゃうよね

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