北方領土の日 「不法占拠」復活 75年もいい加減にしろよ

1 ::2021/02/08(月) 08:12:14.34 ID:rxxpiMM+0●.net ?PLT(14145)
https://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
「北方領土の日」の7日、政府や関係団体は「北方領土返還要求全国大会」を東京都内で開いた。
採択した大会アピールには、返還を求める北方四島について、昨年まで2年連続で用いなかった
「不法占拠」との表現と同じ趣旨の一文を盛り込み、事実上復活させた。ビデオメッセージを
寄せた菅義偉首相は、領土問題を含めたロシアとの平和条約締結に関し「今後も着実に
交渉を進めていく」と決意を示した。

 2019、20年のアピールでは首脳間交渉に配慮して「不法に占拠」されたとの表現を避けてきた。
今回は「法的根拠のないままに75年間占拠をされ続けていることは誠に遺憾」と明記した。
https://www.daily.co.jp/society/politics/2021/02/07/0014062896.shtml

211 ::2021/02/08(月) 15:43:51.67 ID:IU++DPKh0.net

遺憾砲撃つぞ?撃つぞ?どうだ怖いか

171 ::2021/02/08(月) 12:22:52.54 ID:TEqQH3Q70.net

だから、今後北方領土民が津波や震災などの災害で困ってもスルーしてやれよ
震災の時にろくに金も出さないロシアなんか韓国同様に要らんわ

194 ::2021/02/08(月) 13:58:21.96 ID:+1Fd5d4K0.net

>>192
領土権主張の根拠に古地図を提示することは竹島や尖閣でもやってることだよ
だから国後島まで含めた日本側の千島列島地図は、立派な根拠となる

ぶっちゃけ、無茶苦茶なんだよ
千島列島から国後島、択捉島を含めない、なんて主張はよ
誰がどうみても立派な列島だw

168 ::2021/02/08(月) 12:11:53.06 ID:YjqMUGUe0.net

>>165
あったんだよ

オバマ政権で米露関係が悪化。アメリカは中国と組む。そして日米関係も悪い
日露が組む隙間が出来た

そして南シナ海に中国が基地を作ると。尖閣も危ない
南に問題が起きたから日本は北のルートを確保したい
ロシアは米軍を北海道に入れたくない

日本とロシアは手をつけて来なかった北方領土を開放して新しい海上ルートとして作り直す
それが民主党政権からはじまり安倍政権がオバマと組んだシナリオ

ただトランプ政権になりプーチンはアメリカと対立する理由が無くなる
日米同盟も元に戻る。ロシアには日本はいらなくなった。北方領土交渉は終わる

227 ::2021/02/08(月) 17:59:48.35 ID:+Lr9tHtu0.net

>>226
千島国は行政区分だよ
古地図は千島列島(群島)の図(圖)
だからね
言い逃れ不可能

56 ::2021/02/08(月) 08:42:54.65 ID:7zj1A8Gk0.net

竹島は?

34 ::2021/02/08(月) 08:29:15.47 ID:+JHJtsth0.net

>>29
朝鮮人みたいなこと言い出してるなお前

日本はゴールポストを勝手に動かしている
それこそ戦後補償問題の朝鮮人と同様、慰安婦問題の朝鮮人と同様に
国後択捉の領土は一度放棄している
それを突然ひっくり返した=ゴールポストを勝手に動かした
これは歴史の事実であって否定しようがない
日本の主張には一貫性がない

10 ::2021/02/08(月) 08:15:03.13 ID:Jb3yGmkZ0.net

日本には千島列島の返還請求権はない

3 ::2021/02/08(月) 08:13:14.80 ID:uEFrelP80.net

もう手遅れムネオの時にとりあえず二つ返してもらうべきだった

174 ::2021/02/08(月) 12:37:57.00 ID:+3X/dMv+0.net

米国が北海道半分の代わりにソ連にあげたんだぞ

134 ::2021/02/08(月) 10:01:51.57 ID:+JHJtsth0.net

>>132
その通り

当時の橋本総理が20世紀のうちに領土問題解決と盛んに主張していたのはこの50年規定があるため
その後、日本が「共同」経済活動、共同という言葉を持ち出したのは
この50年規定をごまかすための方便であり手段
しかし実質は詰んでいる
日本側の拠り所、ロシア側のアキレス腱は56年宣言の「2島引き渡し」だが
例えばこの宣言がいつまでどこまで有効なのか?当時と現在の国際情勢が激変している中にあって
もはや意味をなさず、100年先200年先500年先まで有効の訳もなく
結局、時間は総てロシア側に味方することになる
なので、連中はのらりくらり状態
>>128のような馬鹿が、無視すればいいだのほっとけばいいだの言い出す事自体国賊そのもの
どんどん詰むだけ

103 ::2021/02/08(月) 09:31:27.44 ID:t5u+l5c+0.net

歯舞だけでも取り返しておけば戦後の根室のヤクザ社会や今の過疎化は軽減できた

94 ::2021/02/08(月) 09:22:41.62 ID:kTrAebdk0.net

>>40
日露戦争中のロシア軍って降伏勧告を受諾して武装解除を始めてたのか。知らなかった。

ソ連自身が8月15日以降に戦争した樋口将軍を戦犯に指名した事で、9月2日以前は戦争中だ!ってその主張、説得力ないし、そもそも日ソ中立条約違反の違法参戦火事場泥棒だから。

119 ::2021/02/08(月) 09:46:36.88 ID:1rQoGO2v0.net

ロシアと領土問題が無くなって仲良くなるのも危険な香りがするな

85 ::2021/02/08(月) 09:04:47.64 ID:VOi8vDOj0.net

トムとジェリーみたいなもんで
いちおう相手にしておかないと
昆布漁とか漁業権の話で
プーチンに相手にしてもらえないだろ?

131 ::2021/02/08(月) 09:56:27.30 ID:+JHJtsth0.net

>>128
係争地紛争においては国際法上、実効支配の「期間」が重要なので
時間が経てば経つほど、詰むだけの話

1 現実に支配地住民が100%で当事国が「実効支配」している土地で
2 当地住民の誰一人として他国への帰属を望まない係争地である場合
3 慣例としては二世代、50年経過の時点で国際司法判定での勝ち目がゼロ

246 ::2021/02/09(火) 22:06:01.88 ID:vPWeFKcA0.net

どちらにせよ対日参戦を拒否する自由を有しながらソ連はそうしなかった
ソ連の私益に基づく参戦だからな

239 ::2021/02/09(火) 00:24:43.21 ID:CJM3lJTe0.net

>>1
武力で盗られたんやし、後に返すとか特段の約束が無ければ、武力で取り返すしか無いわな

88 ::2021/02/08(月) 09:07:42.78 ID:5KbBLyMH0.net

>>87
これまでの主張がおかしかったんだよ
日本は千島列島の権原と返還請求権を放棄してるのに還せと言い続けてた

214 ::2021/02/08(月) 16:20:38.10 ID:sZ7RcSFb0.net

130 ::2021/02/08(月) 09:55:52.58 ID:A5cxNlQS0.net

>>119 次北海道取りに来るから当たり前

190 ::2021/02/08(月) 13:44:44.11 ID:iaSDaoPg0.net

>>186
それじゃサンフランシスコ講和会議時に行われた吉田茂演説の該当部分を抜き書き

「千島列島及び南樺太の地域は日本が侵略によって奪取したものだとのソ連全権の主張は承服いたしかねます。

日本開国の当時、千島南部の二島、択捉(エトロフ)、国後(クナシリ)両島が日本領であることについては
帝政ロシアもなんら意義を挟まなかったのであります。ただ得撫(ウルップ)以北の北千島諸島と樺太南部は、
当時日露両国人の混在の地でありました。」

このとおり、吉田全権は開国当初からの日本の領土であり、ロシア帝国も意義がなかったと主張している

>>189
それはイギリスやその連邦諸国(特にオーストラリアなど太平洋諸国)等、日本の勢力が復活することを嫌う
連合国が強硬に反対したから
アメリカ側は択捉以南は日本領と内諾はしていたが、他の連合国を説得するのに時間がかかるのを嫌って
講和条約第二十二条による国際司法裁判所の判断にあずけるという形をとった

247 ::2021/02/09(火) 22:26:25.08 ID:zeD4e0zp0.net

40年前の2月7日は、はじめての北方領土の日でありヤットデタマン放送開始日でもあります
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1612670621/

109 ::2021/02/08(月) 09:35:15.10 ID:ObH85ARl0.net

>>106
連合国共同宣言49ヶ国としての義務がある
アメリカだけの話ではない

157 ::2021/02/08(月) 10:57:02.28 ID:3RP+Ayax0.net

>>1
まあ、北方領土は朝鮮半島有事次第だろうな。自衛隊を送り込んで北朝鮮領の一角でも占領して、来るべき分割統治に一枚加わる資格を得られれば、話は変わってくる。

朝鮮半島有事次第でしょうね。
北朝鮮領の分割統治案があったくらいですから、日本が参戦できれば可能性もある。

日本「俺にも分け前寄こせ!」
アメリカ「そうだよなぁ、日本も頑張ったよなぁ」
中国「ざけんな!」
ロシア「ざけんな!」

アメリカ「4等分だよな。いや、5等分して2つは一番戦ったうち、残りはそれぞれ3等分」
中国「ざけんな!」
ロシア「ざけんな!」

日本「北方4島は日本の領土、尖閣をはじめ日本が主張する領有を全て認めれば(北朝鮮統治の)うちのぶんをロシアと中国にあげてもいいかな?」

アメリカ「優しいなぁ、日本は本当にやさしいなぁ」
中国「...」
ロシア「...」

アメリカ「どう?」
中国「分かった」
ロシア「分かった」

これベスト(^^)

173 ::2021/02/08(月) 12:25:56.49 ID:VoQ92OXa0.net

>>19
外国人労働者に開発してもらう

155 ::2021/02/08(月) 10:53:49.91 ID:gZP7GL0e0.net

少なくとも2島は返してもらえ
クリルじゃないし

113 ::2021/02/08(月) 09:40:16.42 ID:kTrAebdk0.net

>>108
やべぇな支離滅裂。本当に頭おかしい狂人だった

83 ::2021/02/08(月) 09:02:31.88 ID:A5cxNlQS0.net

結論は金も経済協力もしてはいけなかった
用日政策に引っかかっただけでしたとさw

222 ::2021/02/08(月) 17:31:41.67 ID:vWzz50NT0.net

さっさと諦めて平和条約結んで自由に入国できるようにしろよ。
墓参りもまともにできない今のほうが元島民には悲し過ぎる。
日本中が米軍基地で、未だに戦争賠償金(思いやり予算)払ってるほうが地獄だよ。

13 ::2021/02/08(月) 08:15:48.34 ID:Wdo9mwlT0.net

安倍が辞めたからまた不法占拠と言えるようになったのか

111 ::2021/02/08(月) 09:39:32.25 ID:spcR47nn0.net

その愛国者で政治を作っていけばいい
根本的な部分はこっからだ

141 ::2021/02/08(月) 10:15:45.35 ID:gSbSzMID0.net

なんのビザで行き来してるのか知らんけどゴミみたいなロシア人YouTuberとか吐き気するわ

209 ::2021/02/08(月) 15:30:48.40 ID:Jb3yGmkZ0.net

言い続けてやれ
露のやったことを忘れないためにも

124 ::2021/02/08(月) 09:50:14.77 ID:kTrAebdk0.net

まぁ
裁判してないので中立条約違反ではない
第三国に要請されたので日ソ二国間条約である中立条約を破っていい

こんなやべぇキチガイ、誰も相手しないし説得も無駄だな
NG安定だわ気がつくの遅いけど

152 ::2021/02/08(月) 10:43:01.38 ID:FgPTMf+c0.net

アメリカは沖縄返したのにロシアはケツの穴が小さいな

14 ::2021/02/08(月) 08:16:32.47 ID:QiP+8wbX0.net

戦争で負けて占拠された国(アメリカ)からソ連に与えられた形だからそもそも何も言えん
竹島とは事情が違う

175 ::2021/02/08(月) 12:40:09.93 ID:48kjlCR60.net

>>161
明確にどこからどこまでが千島列島なのかこの地図でどう判断すればいいの?

166 ::2021/02/08(月) 11:52:42.93 ID:rj6+D+H00.net

>>163
お前みたいな奴より遥かに役に立ってるよw

148 ::2021/02/08(月) 10:35:14.64 ID:iaSDaoPg0.net

>>134
領土の回収そのものは、150年経った後に復帰した中国の香港の事例もあるから
まったく不可能ということにはならない
ただ北方領土の漁業利権を抑えているロシア企業が、自分の利権を守るために
ロシア国内で返還反対のキャンペーンをことあるごとに展開するんで
愛国心云々以前の問題でロシア国内の世論は返還反対寄りになるんだよなあ

170 ::2021/02/08(月) 12:16:39.24 ID:6Vx/isQp0.net

>>18
半島が自治区になるから日本はアメリカの防波堤になるだけ

183 ::2021/02/08(月) 13:06:18.77 ID:+JHJtsth0.net

>>182
期待以下のレスだがなるほどね
たまに君みたいな苦しい言い訳してくる輩も少数ながらおるわね

千島列島の歴史について触れただけであって
放棄するしないという文脈とは全く関係がないという事実を無視してるのが君

249 ::2021/02/10(水) 06:59:31.07 ID:nWduD3jo0.net

>>243
軍事的、経済的すべての資源を提供すること
敵との単独休戦、講話を禁じていること

この二点において日ソ中立条約と連合国共同宣言は明らかに矛盾している

二国間条約と多国間条約どちらを優先するかと言われたら多国間になる
しかも日本は最後の枢軸国であり、世界の敵だった

235 ::2021/02/08(月) 20:01:37.76 ID:BkKkAk8R0.net

北方領土問題は解決したぞ
安倍ちゃんがウラジミールと呼ぶ権利と引き換えたでしょ

142 ::2021/02/08(月) 10:18:14.33 ID:jV/mbQ0Z0.net

関東軍が事前準備怠ったせいだろ
マジで急にソ連軍が来たからとか言ってるからな
関東軍首脳

123 ::2021/02/08(月) 09:48:46.33 ID:+JHJtsth0.net

>>121
ヘロドトス
「歴史上破られない平和条約は古今東西存在しない」

198 ::2021/02/08(月) 14:26:20.44 ID:iaSDaoPg0.net

>>196
無理かどうかは、講和条約第二十二条にあるとおり、署名国が付託し国際司法裁判所が決める

第二十二条

 この条約のいずれかの当事国が特別請求権裁判所への付託又は他の合意された方法で
解決されない条約の解釈又は実施に関する紛争が生じたと認めるときは、紛争は、いずれかの
紛争当事国の要請により、国際司法裁判所に決定のため付託しなければならない。

ただ困ったことに、日本は択捉や国後を放棄した!と主張してICJに訴えそうな国が一つもない
かつてはそうだったイギリスやフランスも、北方領土を日本へ返還する立場へ入れ替わってしまった
本当にこの辺は手のひらをグルングルン回すんで腹立つわ〜

116 ::2021/02/08(月) 09:43:22.93 ID:kTrAebdk0.net

おっと、中立条約違反はどうあがいても覆らないと気づいたキチガイ新潟
どっちもどっち論だ!

177 ::2021/02/08(月) 12:46:11.61 ID:F/6rqvcU0.net

ロシアは大英帝国と国境を接しているのを嫌がって、領土を金で売ったことがあるからな
まずは「日本と国境を接しているなんて嫌だ!」と思わせるくらい日本は強くなろうか

250 ::2021/02/10(水) 07:00:22.12 ID:nWduD3jo0.net

>>248
サンフランシスコ条約が有効なので、それを上書きするような新たな条約により、千島列島の権原を回復しなければならない

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